[討論]發現新玩具

2008-04-16, 21:56

自己的手腕很虛，所以從抱石爬多了一點之後，會多注意路線抓點型態和腕部酸痛的關連性，
也會在爬岩後，用啞鈴，搭配適當的動作和訓練量，強化腕部肌肉，
之後，一出手抓open點就手腕痛的狀況，少了很多。

也因為留意著強化腕部肌肉的資料，
發現了這個新玩具，
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11070625585438

除了腕部肌肉的強化，
看到它網頁說明「...可增強手腕、前臂肌肉之肌耐力、爆發力與靈活度...
調整阻力大小..握把可以利用兩邊鎖於不同固定洞來調整方向，藉以訓練不同部位之肌肉。...」
或許，拉長定位可以練到指力？或者轉個方向應該也可以練到抗拮肌群？

這個玩具相對於甜甜圈、指力板等類的輔助用品，攀岩模擬強化的效果有沒有？
整個長的實在有像變形金剛的單手武器

，很有趣

，貼上來分享請教。

2008-04-17, 02:04

我想
用一個重一點的東西就能省下這620元了
不然我送你一條破掉的內胎綁在椅腳上如何?

2008-04-17, 13:02

謝謝樓上小寶同學的建議，
不過，我不是要問替代性的方法，也不是覺得它可以取代實際的攀爬，
主要是當初看到這傢伙長相，就器材品類來說，真是新鮮！
於是開始好奇，從設計結構和使用方法來說，
相對於甜甜圈、指力板等類的"輔助"用品，攀岩模擬強化的效果：有沒有、如果有作用如何、有或沒有為什麼

。

乍看之下，簡單的隨想中，小的隱約覺得"好像有那麼一回事"，
有朋友說看起來似乎可以期待、也有人說沒用，
我只是想看看有沒有進一步的為什麼

，謝謝。

2008-04-18, 00:49

就一個"玩具"來說
你的命題太大了
讓有心人來幫你解答吧
小弟在此告退

問問你自己
指力板和甜甜圈有用過嗎?
怎麼用?用完後對自己的攀爬有幫助嗎?
或是買了卻一直懶得用?

2008-04-18, 01:29

1.玩具純粹個人戲稱，貼上來是認真想知道這個新鮮貨的效用。
2....？雖然我看不出我個人使用其他器材和這個器材效用的關聯性，不過樓主這篇開了，有提問..小的盡量回答：我有個甜甜圈，當時是因為特定狀況買的。買了也有用，附近沒岩牆時，提前暖身還不錯。但平日它沒什麼貢獻機會。我沒指力板，攀岩僅有個人裝備。補充：我從來沒有買過懶得用的攀岩裝備。
3.這位同學，我是認真問的，這篇放過不要再灌水啦，不然下次遇到，你就會指定路線多到爬不完

。

2008-04-18, 01:37

小寶提供的破內胎效果可能會比較好喔~
強度不止五段喔,是多多多段的

如果是我的話就拿620元去買幾包"瑪托利歐士" superchalk
open點包準抓的住,可以用好幾個月呢
如果是買"玩具"的話,應該玩不到幾次就不玩了吧.

2008-04-18, 01:45

我的粉一直是這牌子

。

2008-04-18, 02:07

首先聲明：除了攀岩，我是連上班、做家事，都會把手指、手腕搞到掛病號的婦人。
我有利用1.4kg以下(目前個人能承受的重量）的啞鈴，做reverse wrist curl，加強手腕。個人覺得有效果。但做1天，休6天，所以我爬強度接近V3的抱石路線，就會受傷：P

『我覺得』這個"玩具"的功能接近reverse wrist curl，應該會有正面效果。至於多有用？因人而異吧！？

漸進式的訓練，不貪強、不貪快，有恆心持續才是重點。
又，攀岩，基本動作技巧好好琢磨，可以省很多力氣。

2008-04-18, 07:25

說我灌水也沒錯
畢竟一個"玩具"對於整個攀岩能力的提升是否有幫助並不容易回答
所以我才說你命題太大

後面問的那兩樣玩具
也是你自己提到過
是要讓你自己想一下到底對攀岩能力有沒有幫助
那麼開板的玩具也可以從中想像

基本上我攀岩很爛
只有一張嘴
所以提供的意見不值一哂
不過提醒你一下
攀岩是綜合身體各方面能力的活動
鍛鍊某方面的肌力對於攀岩是否有幫助
就像把一顆馬力更大的引擎改裝上DIO是否能讓騎乘性能更好一樣
答案因人而異
That's all.

2008-04-18, 12:34

--這個玩具相對於甜甜圈、指力板等類的輔助用品，攀岩模擬強化的效果有沒有？--

這個玩具不錯玩啦!正做可以強化屈指長肌及短肌,肌腱,腕關節及韌帶,反做可以練拮抗肌群,拉長練指力(OPEN點),縮短練腕力(小臂會PUMP,有爬長路線的感覺),對於沒時間爬又不想功力盡失的人,是不錯的"輔助"功具!
我覺得效果應該跟甜甜圈差不多,使用起來比甜甜圈好用,但效果沒有指力板好,因為練指力板肌肉的使用與實際的攀爬會比較接近!

2008-04-20, 16:50

攀岩是全身性的運動，需要在時間裡熟練技巧、修煉動作的細緻協調，我一直謹記在心

，也謝謝Vicky和小寶再度提醒(奉

)。

不過，小寶，小的認為，肌肉訓練並不完全等同於一般概念的力量訓練，也不等同於以力量為宗的爬法。適當的肌肉訓練，可以強化周邊肌肉，保護韌帶關節、預防運動傷害，也可以針對細部肌肉訓練，微調動作，輔助全身的協調性...等等。

關鍵在於，在攀岩運動核心特質的前提之下，對運動生理、肌肉訓練原理和訓練方法，還有自身的缺點，是否有充分的認知和瞭解，而且能恰當的運用和強化吧

。

所以我還在學習，並且對於任何好奇的事物，想要探究討論深層的原因和差異性。謝謝小昭提供的具體參考資料

！

Ps.忘了說，內胎，我家早有愛駒可以提供啦

，謝啦，哈哈。

2008-04-20, 19:38

不好意思喔,沒幫上什麼忙.

小弟最近缺錢,所以票卡用完後用了兩個星期來準備錢買蘭州街的30格票卡.

老實說,想進步,多爬就對了.不過抱石因為難度太高,要常爬就不能一直爬自己極限邊緣的路線.必須多花點時間爬些耐力路線,不然容易受傷.而我不能爬的時候,其實會做別的訓練.先前會在家捏軟球,100下10組.曲肘舉1公斤重物,100下10組.握力不怎麼有衰退,反倒是pinch還有些微進步.蘭州街的指力板有個pinch的握法.以我貧弱的指力,原是無法讓腳離地的.現在倒是可以引體向上一下.腕力實在沒有多的時間練了,因為前兩項運動的後者往往會練到近一小時,前者才10多分鐘就做完了呢.(軟球就是那種小朋友在玩,可以充氣的那種;若能捏網球能100下10組當然更強Orz......先前在蘭州街有人問我可不可以捏網球,我只能說:高手不要問我好唄)

這兩週遇到兩次好天氣,還提早一小時半出門,先騎車繞路爬段2.8公里的緩坡再下到某戶外免費岩場,用剩下10~20分(早一點出門練滿30分比較有效)不等的時間來做指力板訓練.(因為我家沒有指力板,也懶得鑽洞裝它)希望下週去蘭州街的時候可以看看成效.

不過指力的進步,對於攀岩的能力提升,我覺得其實有限,多爬指力就會進步,還能練到平衡的技巧,和一些攀岩招式.只是攀爬不要聊天聊過頭,以往我都是聊天居多,當然和我都在蘭州街有關.抱石的空檔真的太多了.:p

上面我都在說指力,不過腕力如果是罩門,加強訓練它當然有效.不過我大概都在蘭州街爬,腕力需要很強的路線在蘭州街不太多,指力比較關鍵.你爬的地方比我多很多,覺得它很重要就去練它吧.

當然,伸展其實不可少,柔軟度對於某些路線來說,還是很重要.腳的力量往往大於手的力量,柔軟度好比較能善用腳的力量,當然肌肉男都是campus囉!要我把單槓練到一次30下以上實在太難了......因為我頂多10下出頭Orz

不過說了這麼多,都沒提到這620元的訓練器材.老實說,我覺得這東西太呆板了,而且五段的設計若是第一段和第二段就阻力太強,不如不練.因為需要的力量太大,做的組數太少,效果出不來,反倒容易受傷.內胎還比較好用.

不好意思,前幾天實在沒時間打字,現在野人獻曝一下.
是不是灌水就個人自由心證吧.
以後還是乖乖潛水就好,畢竟多說多錯,不說不錯.

2008-04-20, 22:05

引用:

...(略)上面我都在說指力,不過腕力如果是罩門,加強訓練它當然有效.不過我大概都在蘭州街爬,腕力需要很強的路線在蘭州街不太多,指力比較關鍵.你爬的地方比我多很多,覺得它很重要就去練它吧....

強度這種事情，是相對的、也看個人體質條件；也許別人輕鬆巴中的甜蜜open點，對我的虛手腕來說，卻是毒藥。到哪都有這種點..

。

引用:

...不過說了這麼多,都沒提到這620元的訓練器材.老實說,我覺得這東西太呆板了,而且五段的設計若是第一段和第二段就阻力太強,不如不練.因為需要的力量太大,做的組數太少,效果出不來,反倒容易受傷.內胎還比較好用...

RM依據個人的狀況，也是相對的，適當的RM搭配對應的reps和組數，就可以有效刺激目標肌肉，第一段1.2kg看來夠用，想要拼業績的話又是另一回事了

，不過，器材訓練有器材的優點，也有它的缺點，取捨間的確應該注意

。

嗯，我也要恢復潛水了

，謝謝。

2008-04-16, 21:56	#1
Swinton 週末攀言者註冊日期: 2006-10 住址: 地平線文章: 43	[討論]發現新玩具自己的手腕很虛，所以從抱石爬多了一點之後，會多注意路線抓點型態和腕部酸痛的關連性，也會在爬岩後，用啞鈴，搭配適當的動作和訓練量，強化腕部肌肉，之後，一出手抓open點就手腕痛的狀況，少了很多。也因為留意著強化腕部肌肉的資料，發現了這個新玩具， http://goods.ruten.com.tw/item/show?11070625585438 除了腕部肌肉的強化，看到它網頁說明「...可增強手腕、前臂肌肉之肌耐力、爆發力與靈活度... 調整阻力大小..握把可以利用兩邊鎖於不同固定洞來調整方向，藉以訓練不同部位之肌肉。...」或許，拉長定位可以練到指力？或者轉個方向應該也可以練到抗拮肌群？這個玩具相對於甜甜圈、指力板等類的輔助用品，攀岩模擬強化的效果有沒有？整個長的實在有像變形金剛的單手武器，很有趣，貼上來分享請教。 __________________ - 搖曳的詩句。-

2008-04-17, 02:04	#2
Tony 攀言癌症患者註冊日期: 2005-11 文章: 530	我想用一個重一點的東西就能省下這620元了不然我送你一條破掉的內胎綁在椅腳上如何? __________________ 我討厭過多的束縛,這讓我感到窒息!攀岩對我來說是一種身體的解放,所以我喜歡抱石甚於運動攀登.

2008-04-17, 13:02	#3
Swinton 週末攀言者註冊日期: 2006-10 住址: 地平線文章: 43	謝謝樓上小寶同學的建議，不過，我不是要問替代性的方法，也不是覺得它可以取代實際的攀爬，主要是當初看到這傢伙長相，就器材品類來說，真是新鮮！於是開始好奇，從設計結構和使用方法來說，相對於甜甜圈、指力板等類的"輔助"用品，攀岩模擬強化的效果：有沒有、如果有作用如何、有或沒有為什麼。乍看之下，簡單的隨想中，小的隱約覺得"好像有那麼一回事"，有朋友說看起來似乎可以期待、也有人說沒用，我只是想看看有沒有進一步的為什麼，謝謝。 __________________ - 搖曳的詩句。-

2008-04-18, 00:49	#4
Tony 攀言癌症患者註冊日期: 2005-11 文章: 530	就一個"玩具"來說你的命題太大了讓有心人來幫你解答吧小弟在此告退問問你自己指力板和甜甜圈有用過嗎? 怎麼用?用完後對自己的攀爬有幫助嗎? 或是買了卻一直懶得用? __________________ 我討厭過多的束縛,這讓我感到窒息!攀岩對我來說是一種身體的解放,所以我喜歡抱石甚於運動攀登.

2008-04-18, 01:29	#5
Swinton 週末攀言者註冊日期: 2006-10 住址: 地平線文章: 43	1.玩具純粹個人戲稱，貼上來是認真想知道這個新鮮貨的效用。 2....？雖然我看不出我個人使用其他器材和這個器材效用的關聯性，不過樓主這篇開了，有提問..小的盡量回答：我有個甜甜圈，當時是因為特定狀況買的。買了也有用，附近沒岩牆時，提前暖身還不錯。但平日它沒什麼貢獻機會。我沒指力板，攀岩僅有個人裝備。補充：我從來沒有買過懶得用的攀岩裝備。 3.這位同學，我是認真問的，這篇放過不要再灌水啦，不然下次遇到，你就會指定路線多到爬不完。 __________________ - 搖曳的詩句。- 此文章於 2008-04-18 01:40 被 Swinton 編輯. 原因: 補充

2008-04-18, 01:37	#6
XiaoWei 攀言癌症患者註冊日期: 2003-03 文章: 338	好炫的"玩具" 小寶提供的破內胎效果可能會比較好喔~ 強度不止五段喔,是多多多段的如果是我的話就拿620元去買幾包"瑪托利歐士" superchalk open點包準抓的住,可以用好幾個月呢如果是買"玩具"的話,應該玩不到幾次就不玩了吧.

2008-04-18, 01:45	#7
Swinton 週末攀言者註冊日期: 2006-10 住址: 地平線文章: 43	我的粉一直是這牌子。 __________________ - 搖曳的詩句。-

2008-04-18, 02:07	#8
Vicky 中度攀言者註冊日期: 2005-05 文章: 130	首先聲明：除了攀岩，我是連上班、做家事，都會把手指、手腕搞到掛病號的婦人。我有利用1.4kg以下(目前個人能承受的重量）的啞鈴，做reverse wrist curl，加強手腕。個人覺得有效果。但做1天，休6天，所以我爬強度接近V3的抱石路線，就會受傷：P 『我覺得』這個"玩具"的功能接近reverse wrist curl，應該會有正面效果。至於多有用？因人而異吧！？漸進式的訓練，不貪強、不貪快，有恆心持續才是重點。又，攀岩，基本動作技巧好好琢磨，可以省很多力氣。 __________________ Inner peace & Free

2008-04-18, 07:25	#9
Tony 攀言癌症患者註冊日期: 2005-11 文章: 530	說我灌水也沒錯畢竟一個"玩具"對於整個攀岩能力的提升是否有幫助並不容易回答所以我才說你命題太大後面問的那兩樣玩具也是你自己提到過是要讓你自己想一下到底對攀岩能力有沒有幫助那麼開板的玩具也可以從中想像基本上我攀岩很爛只有一張嘴所以提供的意見不值一哂不過提醒你一下攀岩是綜合身體各方面能力的活動鍛鍊某方面的肌力對於攀岩是否有幫助就像把一顆馬力更大的引擎改裝上DIO是否能讓騎乘性能更好一樣答案因人而異 That's all. __________________ 我討厭過多的束縛,這讓我感到窒息!攀岩對我來說是一種身體的解放,所以我喜歡抱石甚於運動攀登.

2008-04-18, 12:34	#10
小昭重度攀言者註冊日期: 2003-10 文章: 189	有! --這個玩具相對於甜甜圈、指力板等類的輔助用品，攀岩模擬強化的效果有沒有？-- 這個玩具不錯玩啦!正做可以強化屈指長肌及短肌,肌腱,腕關節及韌帶,反做可以練拮抗肌群,拉長練指力(OPEN點),縮短練腕力(小臂會PUMP,有爬長路線的感覺),對於沒時間爬又不想功力盡失的人,是不錯的"輔助"功具! 我覺得效果應該跟甜甜圈差不多,使用起來比甜甜圈好用,但效果沒有指力板好,因為練指力板肌肉的使用與實際的攀爬會比較接近! __________________ －攀岩是陽光、水和空氣！－

2008-04-20, 16:50	#11
Swinton 週末攀言者註冊日期: 2006-10 住址: 地平線文章: 43	攀岩是全身性的運動，需要在時間裡熟練技巧、修煉動作的細緻協調，我一直謹記在心，也謝謝Vicky和小寶再度提醒(奉)。不過，小寶，小的認為，肌肉訓練並不完全等同於一般概念的力量訓練，也不等同於以力量為宗的爬法。適當的肌肉訓練，可以強化周邊肌肉，保護韌帶關節、預防運動傷害，也可以針對細部肌肉訓練，微調動作，輔助全身的協調性...等等。關鍵在於，在攀岩運動核心特質的前提之下，對運動生理、肌肉訓練原理和訓練方法，還有自身的缺點，是否有充分的認知和瞭解，而且能恰當的運用和強化吧。所以我還在學習，並且對於任何好奇的事物，想要探究討論深層的原因和差異性。謝謝小昭提供的具體參考資料！ Ps.忘了說，內胎，我家早有愛駒可以提供啦，謝啦，哈哈。 __________________ - 搖曳的詩句。- 此文章於 2008-04-20 18:08 被 Swinton 編輯.

2008-04-20, 19:38	#12
Tony 攀言癌症患者註冊日期: 2005-11 文章: 530	不好意思喔,沒幫上什麼忙. 小弟最近缺錢,所以票卡用完後用了兩個星期來準備錢買蘭州街的30格票卡. 老實說,想進步,多爬就對了.不過抱石因為難度太高,要常爬就不能一直爬自己極限邊緣的路線.必須多花點時間爬些耐力路線,不然容易受傷.而我不能爬的時候,其實會做別的訓練.先前會在家捏軟球,100下10組.曲肘舉1公斤重物,100下10組.握力不怎麼有衰退,反倒是pinch還有些微進步.蘭州街的指力板有個pinch的握法.以我貧弱的指力,原是無法讓腳離地的.現在倒是可以引體向上一下.腕力實在沒有多的時間練了,因為前兩項運動的後者往往會練到近一小時,前者才10多分鐘就做完了呢.(軟球就是那種小朋友在玩,可以充氣的那種;若能捏網球能100下10組當然更強Orz......先前在蘭州街有人問我可不可以捏網球,我只能說:高手不要問我好唄) 這兩週遇到兩次好天氣,還提早一小時半出門,先騎車繞路爬段2.8公里的緩坡再下到某戶外免費岩場,用剩下10~20分(早一點出門練滿30分比較有效)不等的時間來做指力板訓練.(因為我家沒有指力板,也懶得鑽洞裝它)希望下週去蘭州街的時候可以看看成效. 不過指力的進步,對於攀岩的能力提升,我覺得其實有限,多爬指力就會進步,還能練到平衡的技巧,和一些攀岩招式.只是攀爬不要聊天聊過頭,以往我都是聊天居多,當然和我都在蘭州街有關.抱石的空檔真的太多了.:p 上面我都在說指力,不過腕力如果是罩門,加強訓練它當然有效.不過我大概都在蘭州街爬,腕力需要很強的路線在蘭州街不太多,指力比較關鍵.你爬的地方比我多很多,覺得它很重要就去練它吧. 當然,伸展其實不可少,柔軟度對於某些路線來說,還是很重要.腳的力量往往大於手的力量,柔軟度好比較能善用腳的力量,當然肌肉男都是campus囉!要我把單槓練到一次30下以上實在太難了......因為我頂多10下出頭Orz 不過說了這麼多,都沒提到這620元的訓練器材.老實說,我覺得這東西太呆板了,而且五段的設計若是第一段和第二段就阻力太強,不如不練.因為需要的力量太大,做的組數太少,效果出不來,反倒容易受傷.內胎還比較好用. 不好意思,前幾天實在沒時間打字,現在野人獻曝一下. 是不是灌水就個人自由心證吧. 以後還是乖乖潛水就好,畢竟多說多錯,不說不錯. __________________ 我討厭過多的束縛,這讓我感到窒息!攀岩對我來說是一種身體的解放,所以我喜歡抱石甚於運動攀登.

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