固定點(bolt)討論

2003-05-09, 13:12

文字&照片說明註解：阿瑋(CE)

照片來源：夷州冰岩俠-留言板(安民提供) 、台灣攀岩資料庫討論區(吳至忠提供)

來自阿瑋(CE) 的註解:

標示2.為膨脹錨樁(壁虎、bolt)上之白色氧化物,其餘周圍咖啡色為一般鏽蝕(亦為氧化之一)
標示3.為膨脹錨樁之裂痕
標示4.為耳片(hanger)之裂痕

施工與固定點之壽命關係:

由攀友提供之照片所示裂痕之發生與應力極中有密切之關係

由敲打變形而造成金屬材質組織形變,產生組織結構上的破壞與應力的殘留、集中

應力的殘留、集中造成材料脆化與疲勞之產生, 進而發生裂痕

組織結構上的破壞容易加速氧化(鏽蝕)之生成

PETZL---long life 類型之固定點架設應盡量避免擊打到膨脹錨樁之外管,只能擊打中間的心軸
而耳片之裂痕是由膨脹錨樁之外管變形與岩壁間的強力壓迫所產生的應力造成

故避免擊打到膨脹錨樁之外管應可以延長固定點壽命

標示5.大部份為10年老固定點
標示6.大部份為較近期之新固定點

[ 這篇文章修改由: kevin 在 2003-05-06 22:28 ]

[ 這篇文章修改由: chao 在 2004-02-25 00:43 ]

2003-05-09, 13:12

文章來源:台灣攀岩資料庫,PTT台大山板
照片來源:鄭智元,賴明佑,素人攀岩館等提供
最後兩張照片圖示註解:阿瑋(CE)

1. 民國91年9月：音樂廳右面「大鼓」路線上方固定點。進行先鋒撤退，由於左邊耳片已有裂痕，系統轉換後左耳片突然蹦開，人突然下墜快一米，還好右邊的耳片沒斷，沒造成傷害。

事發經過:

2002-09-18 10:28
這幾週去龍洞練習發現有些上方錨樁有明顯
裂痕, 但還是可以看到有些運動攀岩同好仍
義無反顧的利用來做上方確保. 有一次我們爬上
頂端本想用上方錨樁垂降, 但一看生黑白繡嚴重
又有裂痕, 就確保橫渡到另一個看來較新較勇的錨樁, 剛好就在我們爬的路線隔壁有人運動先鋒上來要用那之前的錨樁先鋒撤退,

我們警告說有裂痕, 言猶在耳, 那左錨樁的耳片突然蹦開, 人突然下墜快一米, 還好第二個錨樁沒斷. 發現有裂痕錨樁位置..
音樂廳右面, fucking fall 右邊隔壁路線錨樁.
鯨魚頭頭部左側. 可改利用包廂右側的錨樁,
不過左邊的鐵環遺失.

上述的危險耳片(bolt)皆已更新,詳細紀錄請見此---
http://www.climbing.org/viewtopic.ph...=276&forum=2&0

2 2. 民國92年2月3日：龍洞訓導處，在skin-friction 2路線。先鋒墬落時第二顆耳片(bolt)斷裂，直接墜地，顱骨骨折，可能需做顱顏整型手術。

事發經過: (from PTT台大山板)

(民國92年2月3日)

今天是我，任廷跟他三個人去
是爬訓導處的Skin Friction 2 摔下來的
他掛上了平台之上的第二個bolt
準備試試困難的下一步
結果leading fall
第二個bolt上的快扣跟他一起掉下來

大約有6.7米吧！
掉下來時面部朝地
但是第一個bolt的快扣還掛著

龍洞意外完整資訓---http://www.climbing.org/viewtopic.ph...c=290&forum=14

上面這張斷掉的hanger確實是發生意外的那顆bolt,可能是因為角度的關係,所以和最上面那張感覺起來不太像.

去新打bolt那天,在岩壁底下用望遠鏡看這顆斷裂的bolt,我用望遠鏡看到的又和這近進照感覺又不同,所以似乎只有親自爬上岩壁才能看的最清楚. (by kevin)

這顆失敗的bolt還留在岩壁上,可以當作警惕用的活教材.

※ 引述《rkevin (123)》之銘言：
: 龍洞的bolt大部分集中在民國80-84年之間打的
: 按照Petzl的5年安全期(Petzl的說明書上明確之保証為3年),現在龍洞90%以上的bolt都處於危險高峰期.
: 需要全面性的維修,汰換.
: 之前去換鯨魚頭底下的bolt,外觀正常的hanger敲一敲馬上就斷裂了,
: 真是令人膽顫心驚,外觀正常不代表就是可以用的,更何況是hanger已經有裂痕的.
: : 看來發現的危險hangers說不定只是冰山的一角。
: : 如果bolt本身沒問題，而老化的是hanger的話，
: : 那麼Petzl的Longlife可能不是很適合在龍洞使用，

[ 這篇文章修改由: kevin 在 2003-05-06 22:31 ]

[ 這篇文章修改由: chao 在 2004-02-25 00:44 ]

[ 這篇文章修改由: chao 在 2004-02-25 00:45 ]

http://spaces.msn.com/members/cehome/ · 2003-05-09, 13:12

kevin:
thank you!
[img]images/forum/smilies/[/img]

2003-05-09, 13:12

to a-wei:
不客氣 [img]images/forum/smilies/[/img]

明天我再把我這很多和bolt有關的照片貼出來~ [addsig]

2003-05-09, 13:12

看到這麼多圖片,真的令人害怕.不過,個人覺得那些過期的Bolt也非一無是處.因為要更換龍洞的Bolt是一個大工程,不是一天兩天可以完成.為了避免傷害再次發生,也不減少大家攀登的機會,其實只要回歸一個基本的觀念就可以了---不要把安全完全放在一個支點上,不管它看起來如何安全.
先峰時沿路放支點,但Bolt照用(不用白不用).Toproping也一樣,另外再架設兩個以上的輔助支點.其實,使用新的Bolt也必須如此.

http://spaces.msn.com/members/cehome/ · 2003-05-09, 13:12

哈.....哈.....哇哩勒...

偶自己星期天還用那老耳片掛在上面擺\蕩盪許\久

老耳片.....那是一定要的啦!!!!!
[img]images/forum/smilies/[/img] [addsig]

2003-05-09, 13:12

這是龍洞另一個bolt損壞的例子.(照片拍的不是很清楚)

bolt中間的下方已經完全損壞,而呈現一個\"倒V\"的開口形狀,非常的危險.

此bolt位在龍洞後門\"落大石(5.12b)\"路線的第一顆bolt,尚未更換,請勿使用!!

(點選可看大圖)

-------

When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

[ 這篇文章修改由: kevin 在 2003-05-09 13:50 ]

[ 這篇文章修改由: chao 在 2004-02-25 00:45 ]

2003-05-09, 13:12

那個應該是內部的膨脹錨樁以經嚴重鏽蝕 [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img]
(由岩壁內部開始)
[img]images/forum/smilies/icon_frown.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_frown.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_frown.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_frown.gif[/img]

2003-05-09, 13:12	#1
imported_Anonymous 攀岩癌症患者註冊日期: 2004-02 文章: 551	固定點(bolt)討論文字&照片說明註解：阿瑋(CE) 照片來源：夷州冰岩俠-留言板(安民提供) 、台灣攀岩資料庫討論區(吳至忠提供) 來自阿瑋(CE) 的註解: 標示2.為膨脹錨樁(壁虎、bolt)上之白色氧化物,其餘周圍咖啡色為一般鏽蝕(亦為氧化之一) 標示3.為膨脹錨樁之裂痕標示4.為耳片(hanger)之裂痕施工與固定點之壽命關係: 由攀友提供之照片所示裂痕之發生與應力極中有密切之關係由敲打變形而造成金屬材質組織形變,產生組織結構上的破壞與應力的殘留、集中應力的殘留、集中造成材料脆化與疲勞之產生, 進而發生裂痕組織結構上的破壞容易加速氧化(鏽蝕)之生成 PETZL---long life 類型之固定點架設應盡量避免擊打到膨脹錨樁之外管,只能擊打中間的心軸而耳片之裂痕是由膨脹錨樁之外管變形與岩壁間的強力壓迫所產生的應力造成故避免擊打到膨脹錨樁之外管應可以延長固定點壽命標示5.大部份為10年老固定點標示6.大部份為較近期之新固定點 [ 這篇文章修改由: kevin 在 2003-05-06 22:28 ] [ 這篇文章修改由: chao 在 2004-02-25 00:43 ]

2003-05-09, 13:12	#2
imported_Anonymous 攀岩癌症患者註冊日期: 2004-02 文章: 551	固定點(bolt)討論文章來源:台灣攀岩資料庫,PTT台大山板照片來源:鄭智元,賴明佑,素人攀岩館等提供最後兩張照片圖示註解:阿瑋(CE) 1. 民國91年9月：音樂廳右面「大鼓」路線上方固定點。進行先鋒撤退，由於左邊耳片已有裂痕，系統轉換後左耳片突然蹦開，人突然下墜快一米，還好右邊的耳片沒斷，沒造成傷害。事發經過: 2002-09-18 10:28 這幾週去龍洞練習發現有些上方錨樁有明顯裂痕, 但還是可以看到有些運動攀岩同好仍義無反顧的利用來做上方確保. 有一次我們爬上頂端本想用上方錨樁垂降, 但一看生黑白繡嚴重又有裂痕, 就確保橫渡到另一個看來較新較勇的錨樁, 剛好就在我們爬的路線隔壁有人運動先鋒上來要用那之前的錨樁先鋒撤退, 我們警告說有裂痕, 言猶在耳, 那左錨樁的耳片突然蹦開, 人突然下墜快一米, 還好第二個錨樁沒斷. 發現有裂痕錨樁位置.. 音樂廳右面, fucking fall 右邊隔壁路線錨樁. 鯨魚頭頭部左側. 可改利用包廂右側的錨樁, 不過左邊的鐵環遺失. 上述的危險耳片(bolt)皆已更新,詳細紀錄請見此--- http://www.climbing.org/viewtopic.ph...=276&forum=2&0 2 2. 民國92年2月3日：龍洞訓導處，在skin-friction 2路線。先鋒墬落時第二顆耳片(bolt)斷裂，直接墜地，顱骨骨折，可能需做顱顏整型手術。事發經過: (from PTT台大山板) (民國92年2月3日) 今天是我，任廷跟他三個人去是爬訓導處的Skin Friction 2 摔下來的他掛上了平台之上的第二個bolt 準備試試困難的下一步結果leading fall 第二個bolt上的快扣跟他一起掉下來大約有6.7米吧！掉下來時面部朝地但是第一個bolt的快扣還掛著龍洞意外完整資訓---http://www.climbing.org/viewtopic.ph...c=290&forum=14 上面這張斷掉的hanger確實是發生意外的那顆bolt,可能是因為角度的關係,所以和最上面那張感覺起來不太像. 去新打bolt那天,在岩壁底下用望遠鏡看這顆斷裂的bolt,我用望遠鏡看到的又和這近進照感覺又不同,所以似乎只有親自爬上岩壁才能看的最清楚. (by kevin) 這顆失敗的bolt還留在岩壁上,可以當作警惕用的活教材. ※ 引述《rkevin (123)》之銘言： : 龍洞的bolt大部分集中在民國80-84年之間打的 : 按照Petzl的5年安全期(Petzl的說明書上明確之保証為3年),現在龍洞90%以上的bolt都處於危險高峰期. : 需要全面性的維修,汰換. : 之前去換鯨魚頭底下的bolt,外觀正常的hanger敲一敲馬上就斷裂了, : 真是令人膽顫心驚,外觀正常不代表就是可以用的,更何況是hanger已經有裂痕的. : : 看來發現的危險hangers說不定只是冰山的一角。 : : 如果bolt本身沒問題，而老化的是hanger的話， : : 那麼Petzl的Longlife可能不是很適合在龍洞使用， [ 這篇文章修改由: kevin 在 2003-05-06 22:31 ] [ 這篇文章修改由: chao 在 2004-02-25 00:44 ] [ 這篇文章修改由: chao 在 2004-02-25 00:45 ]

2003-05-09, 13:12	#3
a-wei 重度攀言者註冊日期: 2003-05 文章: 175	固定點(bolt)討論 kevin: thank you! [img]images/forum/smilies/[/img] __________________ 別改點來將就你的攀登能力讓難路線提升你的能力聰明的攀登者會挑適合自己的路線爬不懂定線規則,不了解螺栓結構與使用規範者與不了解安全確保架設者請不要擅改岩點別讓你的自私與方便縮短了公共岩場的壽命 http://li-air.cc/home/space.php http://spaces.msn.com/members/cehome/

2003-05-09, 13:12	#4
kevin 論壇管理員註冊日期: 2001-11 文章: 1042 部落格文章: 1	固定點(bolt)討論 to a-wei: 不客氣 [img]images/forum/smilies/[/img] 明天我再把我這很多和bolt有關的照片貼出來~ [addsig] __________________ 台灣攀岩資料庫

2003-05-09, 13:12	#5
imported_Anonymous 攀岩癌症患者註冊日期: 2004-02 文章: 551	固定點(bolt)討論看到這麼多圖片,真的令人害怕.不過,個人覺得那些過期的Bolt也非一無是處.因為要更換龍洞的Bolt是一個大工程,不是一天兩天可以完成.為了避免傷害再次發生,也不減少大家攀登的機會,其實只要回歸一個基本的觀念就可以了---不要把安全完全放在一個支點上,不管它看起來如何安全. 先峰時沿路放支點,但Bolt照用(不用白不用).Toproping也一樣,另外再架設兩個以上的輔助支點.其實,使用新的Bolt也必須如此.

2003-05-09, 13:12	#6
a-wei 重度攀言者註冊日期: 2003-05 文章: 175	固定點(bolt)討論哈.....哈.....哇哩勒... 偶自己星期天還用那老耳片掛在上面擺\蕩盪許\久老耳片.....那是一定要的啦!!!!! [img]images/forum/smilies/[/img] [addsig] __________________ 別改點來將就你的攀登能力讓難路線提升你的能力聰明的攀登者會挑適合自己的路線爬不懂定線規則,不了解螺栓結構與使用規範者與不了解安全確保架設者請不要擅改岩點別讓你的自私與方便縮短了公共岩場的壽命 http://li-air.cc/home/space.php http://spaces.msn.com/members/cehome/

2003-05-09, 13:12	#7
chao 攀岩癌症患者註冊日期: 2000-07 文章: 619	固定點(bolt)討論這是龍洞另一個bolt損壞的例子.(照片拍的不是很清楚) bolt中間的下方已經完全損壞,而呈現一個\"倒V\"的開口形狀,非常的危險. 此bolt位在龍洞後門\"落大石(5.12b)\"路線的第一顆bolt,尚未更換,請勿使用!! (點選可看大圖) ------- When I have a little time, I climb; and if any is left, I eat and sleep. [ 這篇文章修改由: kevin 在 2003-05-09 13:50 ] [ 這篇文章修改由: chao 在 2004-02-25 00:45 ] __________________ ---------------------------------------------------------- When I have a little time, I climb; and if any is left, I eat and sleep. 「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；另一種是爬累了正在休息的人。

2003-05-09, 13:12	#8
imported_Anonymous 攀岩癌症患者註冊日期: 2004-02 文章: 551	固定點(bolt)討論那個應該是內部的膨脹錨樁以經嚴重鏽蝕 [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img] (由岩壁內部開始) [img]images/forum/smilies/icon_frown.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_frown.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_frown.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_frown.gif[/img]

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