「天龍八步」難度提升：5.13c/d?

2003-05-30, 07:31

今天(2003/4/27)王伯宇,陳智勇(阿勇)等人前往關子嶺.

阿勇在終極岩嘗試「天龍八步」(5.13b)路線時,過了路線前半段「一顆榕樹下」(5.11b)後,在首個倒扣難關處,阿勇右手以靜態的方式抓「倒扣點」時,該倒扣點突然斷裂!

「天龍八步」的難關是要以右手抓該斷裂的「倒扣點」,再伸左手去抓左上方遠處的另一個倒扣點.
該右手抓的「倒扣點」原本是個可以伸進約一個半指節的點,然而該點在斷裂後,僅能以一指伸進3/4個指節,難度增加許\多.

伯宇表示,原本他可以突破該單步難關;然而在點斷裂後,難度增加了,他怎麼試就是無法抓到下一個點,可知該動作難度必定增加許\多.

原本「天龍八步」已經是5.13b的難度了,現在難度必定會提升,預估難度可能會增加至5.13c/d!

「天龍八步」攀登紀錄：(紀錄如有遺漏,請不吝指正,謝謝!)

2002年06月23日/首攀：劉以德(red-point)/ 攀登記錄
2003年04月05日/Yuji Hirayama(on-sight)/攀登記錄

台灣攀岩資料庫
<a href=\"http://www.rockclimbing.idv.tw/\">www.RockClimbing.idv.tw</a>

[ 這篇文章修改由: kevin 在 2003-04-27 21:30 ]

2003-05-30, 07:31

對了, 那這樣這條路線又變成project嗎?
如果是, 應該很多人要躍躍愈試了吧?[addsig]

2003-05-30, 07:31

對啊~這樣是不是又變成新的project啊? [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img]

那周首席可以去爬爬看,red-point成功\後可取名為---「明明呆得到」

以洗刷龍洞「明明呆不到」（5.12b）路線失敗的陰影 [img]images/forum/smilies/[/img]

http://www.rockclimbing.idv.tw/viewt...348&forum=15&3 [addsig]

2003-05-30, 07:31

目前台灣現有的project:

1.龍洞-黃金谷: 岩角路線,長約18米,難度約5.13b
2.龍洞-後門:原\"一山還比一山高\",長約18米,但目前僅能top-rope,leading級數約5.13a/b
3.關子嶺-終極岩: \"天龍八步\",原級數為5.13b,長約18米,岩點斷裂後可能提昇一級(要看斷裂的程度)
4.關子嶺-毒刺林: \"小蜜蜂\"右方之project,長度約13米,難度約5.13a/b
5.壽山-羽球場: \"Y2K\"(5.11c/d)+\"出差第二天\"(原訂為5.12d,因多出另一手點,級數可能只剩下 5.11c/d),兩條相連級數可能接近5.12c/d,長約10米
6.關子嶺-毒刺林: \"Yuji\'s Project\",約5.14a,長約12米

[其他]如龍洞的第一洞等還有可能再開發出幾條5.13以上的困難路線

2003-05-30, 07:31

7.壽山-北璧:山頂洞人左邊第一條連至第二條難度預估5.12d,路線長約十米

[img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] [addsig]

2003-05-30, 07:31

講到首攀FA,
Top-Rope爬過一條路線, 但沒有bolt,
這樣算這條路線首攀嗎?
還是算Top-Rope首攀,
等bolt打好了之後,leading難度應該比較難,
所以應該是有另外的首攀,
請解答,多謝! [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] [addsig]

2003-05-30, 07:31

不知道一般國外的慣例是如何.

不過應該可以分為4種的\"首攀\"形式---

1.\"第一次爬上去\":可能是傳統,人工,hangdog,只要上去就算.(例如大霸的路線,或很多天然岩場的路線)

2.\"自由攀登(free)\"的形式--\"top-roping首攀\"
:無墬落一次成功\

3.\"自由攀登(free)\"的形式--\"leading首攀\"
:無墬落一次成功\(又可細分是否自己掛快扣,不過一般都是快扣已掛好)

4.傳統先鋒無墬落首攀

歡迎提出指正~

-------

When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-05-01 14:12 ]

2003-05-30, 07:31

綜合網路各家說法 (以下不代表笨台立場) --

天然的路線
First Ascent = 只要 Trad/Aid 上去就算
但是總是有人會想盡辦法 free (=leading+無墬落) 別人FA的路線例如 Lynn Hill freed the Nose.

有 bolt的運動攀登的路線
First Ascent = leading+無墬落 (是否自己掛快扣不是重點) 例如 Chris Sharma did the Realization.

沒有 bolt的運動攀登的路線
(Top roping) First Ascent = .. 沒人敢拿出來嗆聲別人會笑 [img]images/forum/smilies/[/img]
而且 top rope 完成後下一步通常是打 bolt 之後才有 First Ascent 及命名權的問題例如 Yuji projects the \"Just for fun\"

但是這有特例 - 路線不能打 bolt 或是禁止打 bolt 那麼大家只有將就一下子加減爬 [img]images/forum/smilies/icon_cool.gif[/img] 無須嗆聲

[ 這篇文章修改由: chang_rex 在 2003-05-02 02:27 ]

2003-05-30, 07:31

星期六(5/24)我和俊明在終極岩試「天龍八部」(5.13b)路線.因為在點斷之前我沒爬過倒扣點的難關,所以不知道有沒有變難很多.

一開始我採用Yuji上左腳的平衡式的動作,但似乎右手太差了而無法上左腳(可能也是柔軟度太差了).
使用以德的dyno法同樣也是做不出動作,試了10多分鐘還是無法突破單步難關,因此先讓俊明試.

俊明試了幾次後用了另一招\"首席爬法\",竟然能右手抓倒扣爛點,以靜態的方式上左手抓到下一點.
稍後我採行俊明的爬法,果然可以較輕鬆的用靜態法通過此難關(右手倒扣,雙腳皆往右移約50cm,找點正踩,腰部往右扭動)

動作做對後難關就變得不難了,所以雖然點斷了,難度應該如以德所說的,還是維持5.13b.

因為畢竟是5.13b的路線,我和俊明都都沒red-point成功\ [img]images/forum/smilies/[/img]

以下摘自----劉以德首攀「毒刺林」5.13 project!

在終極岩的另一條「天龍八部」有個難關處的手點斷了,所以又成了另一條新的project.此次以德亦有嘗試「天龍八部」(5.13b?),他表示斷掉的點倒扣的地方沒變,但原本有個大拇指可以摳的小點斷了,所以變得稍微難一點,不過還是可以通過.然如此,這次以德還是無法一次爬完它.以德表示「天龍八部」的難度應該還是維持在5.13b,但右手摳倒扣點時很容易會把右手腕扭傷,要小心!

-------

When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；
另一種是爬累了正在休息的人。

[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-05-26 00:48 ]

2003-05-30, 07:31

目前台灣現存的四條project: (2003.05.26)

1.壽山-羽球場: \"Y2K\"(5.11c/d)+\"出差第二天\",兩條相連級數可能接近5.12c/d,長約10米

2.龍洞-後門:原\"一山還比一山高\",長約18米,但目前僅能top-rope,leading級數約5.13a/b

3.關子嶺-終極岩: \"天龍八步\",原級數為5.13b,長約18米,雖岩點斷裂,但級數應仍維持於5.13b

4.關子嶺-毒刺林: \"Yuji\'s Project\",約5.14a,長約12米

2003-05-30, 07:31

最近完成的三條projects:

1.龍洞黃金谷:\"名不虛傳\"(5.13b)---2003.05.03

2.關子嶺毒刺林:\"浴火鳳凰\"(5.13a)---2003.05.21

3.壽山北壁: ??? (5.12a/b)---2003.05.25

2003-05-30, 07:31

劉以德於2003年5月28日,再度將「天龍八部」redpoint成功\,難度仍然維持5.13b.

以德並在終極岩的「天龍八部」(5.13b)及「青蛙王子」(5.12d/5.13a)中間試爬出了另一條新project,但由於沒有打上bolt,所以僅以top-rope試爬.此路線底下難度約5.11+,難關在最後5m的地方,難度約接近5.13a.

-------

When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；
另一種是爬累了正在休息的人。

[ 這篇文章修改由: kevin 在 2003-06-02 17:29 ]

2003-05-30, 07:31

“天龍八步”(5.13b)的關鍵倒扣點僅有表面的些微剝落，施力點並未斷裂，所以難度應仍維持原狀。但由於小點剝落拇指無法施力，須完全靠其他三指將身體提昇，並伸左手去抓兩指洞，右手臂或手腕很容易扭傷!

目前難關最簡單的破解法，應該如子凱所述：以左手抓到”一顆榕數下”的最後一個側抓點後，將左腳提昇至左邊的大pocket，接著右手去抓倒扣點；左腳向右移至右腳上方的另一個凸點，右腳伸到右邊遠處的一個腳點(此為最困難之處，因為一不小心右手就可能脫出，或身體開門)；之後便可以正上的姿勢抓到兩指洞及掛上快扣(如果力量夠，可靜態抓到兩指洞；但若耐力已耗盡，則需稍微動態)。

2003-05-30, 07:31	#1
kevin 論壇管理員註冊日期: 2001-11 文章: 1042 部落格文章: 1	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 今天(2003/4/27)王伯宇,陳智勇(阿勇)等人前往關子嶺. 阿勇在終極岩嘗試「天龍八步」(5.13b)路線時,過了路線前半段「一顆榕樹下」(5.11b)後,在首個倒扣難關處,阿勇右手以靜態的方式抓「倒扣點」時,該倒扣點突然斷裂! 「天龍八步」的難關是要以右手抓該斷裂的「倒扣點」,再伸左手去抓左上方遠處的另一個倒扣點. 該右手抓的「倒扣點」原本是個可以伸進約一個半指節的點,然而該點在斷裂後,僅能以一指伸進3/4個指節,難度增加許\多. 伯宇表示,原本他可以突破該單步難關;然而在點斷裂後,難度增加了,他怎麼試就是無法抓到下一個點,可知該動作難度必定增加許\多. 原本「天龍八步」已經是5.13b的難度了,現在難度必定會提升,預估難度可能會增加至5.13c/d! 「天龍八步」攀登紀錄：(紀錄如有遺漏,請不吝指正,謝謝!) 2002年06月23日/首攀：劉以德(red-point)/ 攀登記錄 2003年04月05日/Yuji Hirayama(on-sight)/攀登記錄台灣攀岩資料庫 <a href=\"http://www.rockclimbing.idv.tw/\">www.RockClimbing.idv.tw</a> <font size=1>[ 這篇文章修改由: kevin 在 2003-04-27 21:30 ]</font> __________________ 台灣攀岩資料庫

2003-05-30, 07:31	#2
oneboy 攀岩新手註冊日期: 2002-05 文章: 14	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 對了, 那這樣這條路線又變成project嗎? 如果是, 應該很多人要躍躍愈試了吧?[addsig] __________________ Just climbing! 大仁技術學院休閒運動管理系講師王伯宇

2003-05-30, 07:31	#3
chao 攀岩癌症患者註冊日期: 2000-07 文章: 619	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 對啊~這樣是不是又變成新的project啊? [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] 那周首席可以去爬爬看,red-point成功\後可取名為---「明明呆得到」以洗刷龍洞「明明呆不到」（5.12b）路線失敗的陰影 [img]images/forum/smilies/[/img] http://www.rockclimbing.idv.tw/viewt...348&forum=15&3 [addsig] __________________ ---------------------------------------------------------- When I have a little time, I climb; and if any is left, I eat and sleep. 「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；另一種是爬累了正在休息的人。

2003-05-30, 07:31	#4
yideliu 中度攀言者註冊日期: 2001-11 文章: 99	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 目前台灣現有的project: 1.龍洞-黃金谷: 岩角路線,長約18米,難度約5.13b 2.龍洞-後門:原\"一山還比一山高\",長約18米,但目前僅能top-rope,leading級數約5.13a/b 3.關子嶺-終極岩: \"天龍八步\",原級數為5.13b,長約18米,岩點斷裂後可能提昇一級(要看斷裂的程度) 4.關子嶺-毒刺林: \"小蜜蜂\"右方之project,長度約13米,難度約5.13a/b 5.壽山-羽球場: \"Y2K\"(5.11c/d)+\"出差第二天\"(原訂為5.12d,因多出另一手點,級數可能只剩下 5.11c/d),兩條相連級數可能接近5.12c/d,長約10米 6.關子嶺-毒刺林: \"Yuji\'s Project\",約5.14a,長約12米 [其他]如龍洞的第一洞等還有可能再開發出幾條5.13以上的困難路線

2003-05-30, 07:31	#5
ed512 論壇管理員註冊日期: 2003-03 文章: 955 Images: 11	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 7.壽山-北璧:山頂洞人左邊第一條連至第二條難度預估5.12d,路線長約十米 [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] [addsig] __________________ ------------------------------------------------- what do you do in your life...? ............. i live ,i Climb....... .....

2003-05-30, 07:31	#6
oneboy 攀岩新手註冊日期: 2002-05 文章: 14	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 講到首攀FA, Top-Rope爬過一條路線, 但沒有bolt, 這樣算這條路線首攀嗎? 還是算Top-Rope首攀, 等bolt打好了之後,leading難度應該比較難, 所以應該是有另外的首攀, 請解答,多謝! [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] [addsig] __________________ Just climbing! 大仁技術學院休閒運動管理系講師王伯宇

2003-05-30, 07:31	#7
chao 攀岩癌症患者註冊日期: 2000-07 文章: 619	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 不知道一般國外的慣例是如何. 不過應該可以分為4種的\"首攀\"形式--- 1.\"第一次爬上去\":可能是傳統,人工,hangdog,只要上去就算.(例如大霸的路線,或很多天然岩場的路線) 2.\"自由攀登(free)\"的形式--\"top-roping首攀\" :無墬落一次成功\ 3.\"自由攀登(free)\"的形式--\"leading首攀\" :無墬落一次成功\(又可細分是否自己掛快扣,不過一般都是快扣已掛好) 4.傳統先鋒無墬落首攀歡迎提出指正~ ------- When I have a little time, I climb; and if any is left, I eat and sleep. <font size=1>[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-05-01 14:12 ]</font> __________________ ---------------------------------------------------------- When I have a little time, I climb; and if any is left, I eat and sleep. 「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；另一種是爬累了正在休息的人。

2003-05-30, 07:31	#8
chang_rex 攀岩新手註冊日期: 2002-11 文章: 15	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 綜合網路各家說法 (以下不代表笨台立場) -- 天然的路線 First Ascent = 只要 Trad/Aid 上去就算但是總是有人會想盡辦法 free (=leading+無墬落) 別人FA的路線例如 Lynn Hill freed the Nose. 有 bolt的運動攀登的路線 First Ascent = leading+無墬落 (是否自己掛快扣不是重點) 例如 Chris Sharma did the Realization. 沒有 bolt的運動攀登的路線 (Top roping) First Ascent = .. 沒人敢拿出來嗆聲別人會笑 [img]images/forum/smilies/[/img] 而且 top rope 完成後下一步通常是打 bolt 之後才有 First Ascent 及命名權的問題例如 Yuji projects the \"Just for fun\" 但是這有特例 - 路線不能打 bolt 或是禁止打 bolt 那麼大家只有將就一下子加減爬 [img]images/forum/smilies/icon_cool.gif[/img] 無須嗆聲 <font size=1>[ 這篇文章修改由: chang_rex 在 2003-05-02 02:27 ]</font>

2003-05-30, 07:31	#9
chao 攀岩癌症患者註冊日期: 2000-07 文章: 619	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 星期六(5/24)我和俊明在終極岩試「天龍八部」(5.13b)路線.因為在點斷之前我沒爬過倒扣點的難關,所以不知道有沒有變難很多. 一開始我採用Yuji上左腳的平衡式的動作,但似乎右手太差了而無法上左腳(可能也是柔軟度太差了). 使用以德的dyno法同樣也是做不出動作,試了10多分鐘還是無法突破單步難關,因此先讓俊明試. 俊明試了幾次後用了另一招\"首席爬法\",竟然能右手抓倒扣爛點,以靜態的方式上左手抓到下一點. 稍後我採行俊明的爬法,果然可以較輕鬆的用靜態法通過此難關(右手倒扣,雙腳皆往右移約50cm,找點正踩,腰部往右扭動) 動作做對後難關就變得不難了,所以雖然點斷了,難度應該如以德所說的,還是維持5.13b. 因為畢竟是5.13b的路線,我和俊明都都沒red-point成功\ [img]images/forum/smilies/[/img] 以下摘自----劉以德首攀「毒刺林」5.13 project! 在終極岩的另一條「天龍八部」有個難關處的手點斷了,所以又成了另一條新的project.此次以德亦有嘗試「天龍八部」(5.13b?),他表示斷掉的點倒扣的地方沒變,但原本有個大拇指可以摳的小點斷了,所以變得稍微難一點,不過還是可以通過.然如此,這次以德還是無法一次爬完它.以德表示「天龍八部」的難度應該還是維持在5.13b,但右手摳倒扣點時很容易會把右手腕扭傷,要小心! ------- When I have a little time, I climb; and if any is left, I eat and sleep. 「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；另一種是爬累了正在休息的人。 <font size=1>[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-05-26 00:48 ]</font> __________________ ---------------------------------------------------------- When I have a little time, I climb; and if any is left, I eat and sleep. 「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；另一種是爬累了正在休息的人。

2003-05-30, 07:31	#10
imported_Anonymous 攀岩癌症患者註冊日期: 2004-02 文章: 551	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 目前台灣現存的四條project: (2003.05.26) 1.壽山-羽球場: \"Y2K\"(5.11c/d)+\"出差第二天\",兩條相連級數可能接近5.12c/d,長約10米 2.龍洞-後門:原\"一山還比一山高\",長約18米,但目前僅能top-rope,leading級數約5.13a/b 3.關子嶺-終極岩: \"天龍八步\",原級數為5.13b,長約18米,雖岩點斷裂,但級數應仍維持於5.13b 4.關子嶺-毒刺林: \"Yuji\'s Project\",約5.14a,長約12米

2003-05-30, 07:31	#11
imported_Anonymous 攀岩癌症患者註冊日期: 2004-02 文章: 551	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 最近完成的三條projects: 1.龍洞黃金谷:\"名不虛傳\"(5.13b)---2003.05.03 2.關子嶺毒刺林:\"浴火鳳凰\"(5.13a)---2003.05.21 3.壽山北壁: ??? (5.12a/b)---2003.05.25

2003-05-30, 07:31	#12
chao 攀岩癌症患者註冊日期: 2000-07 文章: 619	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? 劉以德於2003年5月28日,再度將「天龍八部」redpoint成功\,難度仍然維持5.13b. 以德並在終極岩的「天龍八部」(5.13b)及「青蛙王子」(5.12d/5.13a)中間試爬出了另一條新project,但由於沒有打上bolt,所以僅以top-rope試爬.此路線底下難度約5.11+,難關在最後5m的地方,難度約接近5.13a. ------- When I have a little time, I climb; and if any is left, I eat and sleep. 「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；另一種是爬累了正在休息的人。 <font size=1>[ 這篇文章修改由: kevin 在 2003-06-02 17:29 ]</font> __________________ ---------------------------------------------------------- When I have a little time, I climb; and if any is left, I eat and sleep. 「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；另一種是爬累了正在休息的人。

2003-05-30, 07:31	#13
yideliu 中度攀言者註冊日期: 2001-11 文章: 99	「天龍八步」難度提升：5.13c/d? “天龍八步”(5.13b)的關鍵倒扣點僅有表面的些微剝落，施力點並未斷裂，所以難度應仍維持原狀。但由於小點剝落拇指無法施力，須完全靠其他三指將身體提昇，並伸左手去抓兩指洞，右手臂或手腕很容易扭傷! 目前難關最簡單的破解法，應該如子凱所述：以左手抓到”一顆榕數下”的最後一個側抓點後，將左腳提昇至左邊的大pocket，接著右手去抓倒扣點；左腳向右移至右腳上方的另一個凸點，右腳伸到右邊遠處的一個腳點(此為最困難之處，因為一不小心右手就可能脫出，或身體開門)；之後便可以正上的姿勢抓到兩指洞及掛上快扣(如果力量夠，可靜態抓到兩指洞；但若耐力已耗盡，則需稍微動態)。

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