2007第八屆拓荒盃抱石賽(campus團體賽影片已上傳) - 第2頁

2007-03-20, 07:08

我既不資深，
也不厲害，
去年國內比賽更是場場吊車尾…
即使如此，
卻從不減損比賽帶給我的歡樂、感動和成長，
這就是我熱愛比賽的原因。

我最挫敗的一年，
反而是學最多的一年。
比賽真正的勝負，
有時無關名次。
你面對的是路線、是自己，
不是其他高手。
下次不要再等待乙組的額外三張獎狀保障了，
你想爬就來報名吧！

主辦單位辛苦了...說這樣的話實在有點沒有責任感...我既沒有參賽也沒有參與其他相關討論，卻感受了主辦單位的用心與負責，也看見執著攀岩樂趣的人們為著那微妙些許的樂趣而堅持，這會是一場好比賽！先預祝大家都有好的成績與收穫！

2007-03-20, 11:28

今年的第一場比賽就來了眾家高手,光是耳熟能詳的攀登團隊的人數加一加就二十個了,可是決賽才六個名額

問題 ..... 那麼複賽取幾個(男女)???

2007-03-20, 12:08

引用:

作者: Iyowei

但我一直裝傻不管，因為……
我欣然承擔「扼殺初學者參賽」的罪名。

...比賽帶給我的歡樂、感動和成長，
這就是我熱愛比賽的原因。

我最挫敗的一年，
反而是學最多的一年。
比賽真正的勝負，
有時無關名次。
你面對的是路線、是自己，
不是其他高手。
...你想爬就來報名吧！

有擔當,有理想,有堅持,這不容易,因為不是辛苦,是很辛苦.(只有做過旳人才會了解)
還有對比賽的體驗,同樣令人深深佩服.

2007-03-20, 17:05

嘉凌
關於乙組比賽的事，對您造成之困擾，說聲抱歉，因為2006年底委員會議，就已經作成決議，這比團體會員制還早，可能益田兄會議後忙著結婚，對您說明不夠清楚。之前簡章公告後，我有發mail信告知，但一直沒有回應。
因為有部分會員團體表示，我們的巡迴賽路線都較難，很多初學者只能上第一步，成績掛蛋很多，對初學者壓力很大。因此我們今年推乙組比賽，但為顧及比賽時間，無法另外定路線，換線，因此採用不隔離方式，先讓甲組比賽先進行，乙組在下觀看攀登方法，等甲組比完後，再讓她們參賽。這樣跟原本只有一個甲組的時間不會有影響。另外成績分開計算，不會對甲組積分造成影響。
乙組比賽原則上，只有初賽與複賽，複賽取多少人進入複賽，這個部分我們授權主辦單位決定(原則上是6-8人)，乙組前三名獎狀我們還是會發給。

如果主辦單位無法新增乙組，我們會向部分原本要報名乙組參賽的人說抱歉。

造成主辦單位與選手之困擾，在此說聲抱歉。

下一期巡迴賽我們會做好溝通工作。避免程序不一現象。

2007-03-20, 17:47

就推廣比賽一事，
莊老師真的很努力的在為初學岩友爭取舞台。

因為我有我想要呈現出的比賽樣貌，
所以取消乙組。

莊老師，
若讓您為難了，
我感到很抱歉。

也再次向非常期待參加乙組的岩友致歉。

2007-03-20, 23:17

引用莊老師的話
因為有部分會員團體表示，我們的巡迴賽路線都較難，很多初學者只能上第一步，成績掛蛋很多，對初學者壓力很大。因此我們今年推乙組比賽。
==============================================
關於這個問題我提出我個人的看法

基本上；甲乙組是用相同的路線，所以；即使不分甲乙組，只要把預賽的路線出的很簡單很簡單，複賽路線出的很簡單。是不是也能達到同樣的效果呢？

不過；我覺得甲乙組的比賽還是應該分開來辦才對。

因為；你不能同時抓兩隻兔子！

巡迴賽是為了選出成積優異的選手，若還要同時兼顧初學者的需求，勢必難以兩全其美。造成對甲乙組選手都不是很公平，甲組選手需要玩很棒的比賽路線，而乙組選手交了相同的錢卻只能附屬於甲組，不是很公平，也會造成主辦單位的困擾

另外，這樣的乙組比賽方式是否為初學者所期待與樂見的呢？這恐怕也要思考一下了。

我贊成山協將比賽分成甲、乙組的做法，但在執行上可能需要再做調整與修正。

最後；感謝主辦單位與山協相關人士的辛勞！

2007-03-21, 00:04

2001年，以德兄辦了一年度的甲乙組的巡迴賽，吸引很多初學者參與比賽，也讓攀岩運動比較平易近人，也讓現今許多青少年選手得以慢慢出頭天。
但一年執行後，承辦單位反映，立意良好，但是因為甲組與乙組路線不同，所以會多了好幾條路線，也因為這樣，比賽時間常常比的非常晚，比賽時間拖的很長，但這是立意良好的制度。
2002年後，延續甲乙組精神，分為公開組與青少年組，同樣有推廣的效果。也吸引不少初學者參與。並採用青少年組初賽與女子組路線相同路線，以減少定線與換線時間。
2003年後，因為比賽時間長與承辦經費問題，後來就乙組比賽就慢慢被取消。
2006年底，部分攀岩團體建議，能否恢復乙組，但考量比賽時間與經費，很難兩全其美，因為巡迴賽都是一天就結束，總統杯才是兩天賽程，無法多為初學者單獨設計路線。因此委員們建議採用甲乙組路線相同，初學組不隔離，先看比賽當觀眾，等甲組攀登結束後，乙組再進行比賽，這樣就不會增加任何定線時間，也可以讓初學者多一些觀察一些高手攀登技巧。也可以減少多設計路線的時間問題。若自己能力足夠，隨時可以晉升到甲組參賽。
先鋒賽則是採用甲乙組路線相同，甲組為leading，乙組為top rope 模式。同樣的乙組可以觀看甲組比賽。同樣不會增加定線時間。

若承辦單位或攀岩者有更好之模式，歡迎提供意見。供作下一次承辦單位之參考。

2007-03-21, 01:02

個人覺得,攀岩比賽的一個重要的規則就是隔離,如果不隔離難道是要比誰的力氣大嗎?還是要比誰的身高高呢?或是說模仿高手的爬法也算是一種攀登實力呢?

記得五年前我比過一場鄉野情報石賽,有國手來參加但都是表演賽不記名,五年前的前兩名是猴子老柯跟獅子王俊鳴,各位看倌,您說那不是一場乙組的比賽嗎?我們也是隔離啊!
相信任何一個來參加比賽的人都要有比賽需要隔離的認知吧,再者個人相信過難的路線即使知道怎麼爬,抓不住就是抓不住,腳抬不起來就是抬不起來......

如果甲乙組爬一樣的路線,差別只是隔離,我相信那掛零的還是掛零,攀岩比賽是強調on-sight 的,相信對乙組on-sight能力較好,身體素質較差的選手也不公平!

乙組跟甲組爬相同路線卻較晚出場.......這也會讓比賽的精采度起伏不定,曾經滄海難為水,除卻巫山不識雲.....,可能觀眾會打呼喔

相信降低路線的難度才是根本之道,以前很多比賽都是男子組路線稍微修改一下就變成女子組路線.何不來個甲組路線加腳點就變乙組路線呢?乙組先出場,甲乙組中間隔一個人次,乙組爬過隨即拆腳點,如此乙組可隔離,可比甲組先出場,路線難度又降,在換現作業的難度跟時間都很低....這樣做會很困擾嗎?

個人淺見

2007-03-21, 01:51

2001年以德辦的甲乙組並非路線不同也沒有多出路線也沒有增加訂線的付擔而是將甲組當成類似種子選手的方式來比賽並有一個總排名跟乙組排名而比賽時間之所以較長是很基本的因為比賽人數增多的原因當初的規則幾乎考量的相當完善一流的歐哈哈因為那是我訂的啦（哈哈哈哇哇蛙果然只會自吹自擂）（我草擬然後開會大家都沒意見的通過）

後來隔年沒有續辦的原因也非如莊老師所言而是有其它的因素跟規則甲乙組沒多大的關係而其它的2002年後 2003年後等比賽型式之改變也非上述片面所言

有許許多多的大小因素而造成了一些現像如青少年組的產生並非是所謂的乙組的延伸山協一直都想要有青少年組但是老是辦不成跟本沒人而那年剛好有一堆Y17的小朋友所以那年青少年組才得以成形後來小孩子少了青少年組也跟著沒了爾後由於兩三年來過度的舉行賽事也使所有人精疲力盡蕭條了一陣子比賽也有所轉變

不過那真是好幾年前的事了現在大概沒多少人記得這段過往莊老師那時也尚未加入攀岩這個混屯的大家族所以引據難免有所錯誤在此稍為陳清一下這段"歷史"

今年的新甲乙組還沒看到詳細規則但是只要人一多時間拉長是無法避免的這是沒辦的
另外對於TopRoping有點問題一些岩場（如風城,壽山,舊東海)TopRoping會有擺盪及在5米高墜落也會有撞地的可能性這時應該中間會有加幾個快扣類似second的方式來攀爬問題是選手爬完後誰要去幫下一位把快扣掛上阿?? 頭大

莊老師看完要回耶不然好像覺得提供意見提共到月球去了
山協應該留有之前的規則可參考參考我這早已殺光光了

2007-03-21, 02:59

印象中2001年甲乙組比賽標準流程大概如下
第一條乙組初賽（取26)
第二條乙組複賽（取8)+甲組初賽（取26)
第三條乙組決賽＋甲組複賽（甲乙組共取8)
第四條決賽
所有人都有一個總排名及積分而乙組再額外列一個排名
實際上由於參賽人數有限所以也就沒有乙組初賽（也沒有甲組初賽）還是一樣三條路線不過到是無法像單一組一樣在人少時可訂兩條就好
這種方法讓乙組的人可以清楚的了解自身的程度與甲組的人的差距也有機會真的幹掉甲組的選手甚至當上國手不過乙組的人好像從來沒人進過決賽乙組資格是有限制的
不過正常應該是甲組的人要有資格限制吧攀岩界反而老是搞的要當乙組限制一堆甲組反而隨你報真的怪耶當初我提甲組資格制乙組隨你報沒人接受改變不了大家的想法現在應該更是沒辦法反轉大家的思考方式吧
上面的流程是我印象中好像是這樣實際的規則還有整個細節以及在實務中是否有做那些調整我是記不太清楚了在這邊就印像所及的提供大家參考參考
另外有沒有人支持我這甲組資格制阿

2007-03-21, 10:37

嗯....問個不相干的問題......
岩場要怎麼去呀?
應該有人也很頭大這個問題
主辦單位可以提供幾個建議讓我們知道如何前往岩場嗎?
謝謝

2007-03-21, 13:02

地圖主辦人已委託我處理,昨晚弄了半天,已差不多了,但檔案太大還在想辦法,晚上不睡覺也會做好貼上來,主辦人叫我做從嘉義火車站,中山高,南二高,還有一號省道去會館的方法,本人是建議開車的朋友走中山高,因為只須轉一個彎就會到了...
我的地圖是從電子地圖上擷取下來的,會再加上明顯的地標跟文字

2007-03-21, 18:50

敝人認為主辦單位此刻不必"太"理會中華山協要求,因該會非常需要貴會辦理此項比賽以成為該會其年度績效成績之一,該會若有其績效也許更能向其主管機關申請更多現年度或下年度經費補助,單項協會似乎也是有考績審核的.

不過,敝人不清楚該經費是否會回饋用於貴會上

2007-03-21, 21:18

公佈的報名表上最後一位女選手如果沒有記錯的話,只要是中華山協所屬的巡迴賽應該一直禁賽到今年的6月才對,主辦單位是否應該告知該選手資格不符,避免到現場後才發現不能比而白跑一趟,浪費時間及金錢
如果山協又允許報名參賽,那攀登委員會好像在打自己嘴巴,以後如何規範選手

2007-03-21, 22:55

引用:

作者: beeshan

公佈的報名表上最後一位女選手如果沒有記錯的話,只要是中華山協所屬的巡迴賽應該一直禁賽到今年的6月才對,主辦單位是否應該告知該選手資格不符,避免到現場後才發現不能比而白跑一趟,浪費時間及金錢
如果山協又允許報名參賽,那攀登委員會好像在打自己嘴巴,以後如何規範選手

此事向山協詢問，回覆如下：

黃百樂選手已繳納欠款，今年已解除禁賽，所以是可以參加巡迴賽的。

2007-03-22, 01:14

賽程表（如有變更，以當日大會公告為準）
================================================
=7:30─8:30 ====選手報到
=8:40===========技術會議
=9:00===========男子組資格賽
11:30===========（供應午餐）
12:10===========女子準決賽進隔離區、點名
12:40===========女子組準決賽
13:30===========男子準決賽進隔離區、點名
14:00===========男子組準決賽
15:40===========女子組決賽進隔離區、點名
16:00===========（供應餐盒）
16:10===========男子組決賽進隔離區、點名
16:30===========男子組、女子組決賽(同時進行)
19:00===========團體賽點名
19:30===========團體賽決賽
20:30===========頒獎
21:00===========賦歸
====================================================================

出場序（如有變更，以當日大會公告為準）
====================================================================
【男子資格賽】========【女子組準決賽】
==1.陳祥愷=================1.張涵芳
==2.許凱===================2.柯佩吟
==3.林亮廷=================3.蘇奕帆
==4.黃韋誌=================4.林宜慧
==5.曾瑤彬=================5.劉香秀
==6.黃弘昌=================6.黃莉螢
==7.周上智=================7.謝家慧
==8.劉睿智=================8.張寶穗
==9.林原樞=================9.洪翊芳
=10.張耕銘=================10.李虹瑩
=11.林冠宇=================11.林秀儒
=12.黃忠信=================12.黃百樂
=13.郭峻銘
=14.周書維
=15.蔡維穎
=16.石克偉
=17.曾俊傑
=18.王俊翔
=19.洪嘉洲
=20.張家祝
=21.謝宗泯
=22.徐友群
=23.莊周敏
=24.盧星辰
=25.翁嘉鴻
=26.廖建杰
=27.劉明貴
=28.卓柏憲
=29.彭貴祁
=30.林育信
=31.張志瑋
=32.陳譽中
=33.吳彥儀
=34.張宇翔
=35.蘇天財
=36.魏榮緯
=37.黃中丞
=38.吳至忠
=========================================================================

1.因賽程緊湊，為簡化作業程序，請男子組、女子組一併在八點半前完成報到手續。

2.報到時間開放團體賽現場報名，還二缺一的隊伍，也請利用這段時間向主辦單位登記
=第三位隊員。

3.中午大會提供便當

給參加個人賽的選手，團體賽選手及親友團如要加訂便當(自費)
=，請於十點前向大會登記。

4.因為會比到晚上，大會於四點時(決賽前)提供個人賽選手每人一個餐盒(手提紙盒，裡
=面有西點麵包+飲料一罐

)，餐盒不提供加訂服務。

5.那…團體賽選手和親友團要喝西北風嗎？

呵！附近有麥當勞和肯德基，可以考慮
=一下或自備食物喔～

2007-03-22, 03:22

引用:

作者: Stormstone

嗯....問個不相干的問題......
岩場要怎麼去呀?
應該有人也很頭大這個問題
主辦單位可以提供幾個建議讓我們知道如何前往岩場嗎?
謝謝

比賽地點
嘉義市福全街31巷42號
======================================================================
交通一：中山高(強烈建議北上或南下都走中山高，二高走法較複雜)
下嘉義交流道往市區方向(北港路)走到麥當勞右轉中興路，後第一個紅綠燈左轉即為福全街，往前大概300M就會有指示牌指引…(見電子地圖1、電子地圖2)【感謝小魏熬夜製作map】

交通二：搭車到嘉義火車站
無論坐火車或客運都可到達火車站附近，從後站出來，離會館約有1.3公里，步行約20分鐘，可以當做暖身啦！或者叫小黃喲！(見電子地圖)【感謝嘉洲熱心製作map並提供資訊】

======================================================================

2007-03-22, 12:47

引用:

作者: Iyowei

比賽地點
嘉義市福全街31巷42號
======================================================================
交通一：中山高南下(北上也請參考)

下嘉義交流道往市區方向(北港路)走到麥當勞右轉中興路，後第一個紅綠燈左轉(右手邊為澎湖灣海產店)即為福全街，往前大概300M就會有指示牌指引…(見電子地圖1、電子地圖2)

======================================================================
感謝小魏在應酬(我從手機中聽到他的外國客戶在ktv裡的魔音傳腦)之後還熬夜趕地圖。
其餘到達方法稍晚再傳上來。

嘉凌留的澎湖灣已經拆了喔
轉中興路第一個紅綠燈左轉就對啦(大概50M)

2007-03-22, 15:24

引用:

作者: ashin-mountboy

嘉凌留的澎湖灣已經拆了喔
轉中興路第一個紅綠燈左轉就對啦(大概50M)

啊哈！
我的記憶還停在在幾年前

大概都是晚上去會館，
所以都沒注意過

謝謝阿信提醒，
上面的錯誤已修正。

2007-03-22, 21:44

有GPS的可以定位看看！

X:120.432098
Y:23.478409

以上是用手機GPS定位，準不準我也不確定！
各位看官可以試試看：P
誤差應該不會超過20公尺。

2007-03-21, 01:51	#29
twoteeth 重度攀言者註冊日期: 2001-11 文章: 151 Images: 9	2001年以德辦的甲乙組並非路線不同也沒有多出路線也沒有增加訂線的付擔而是將甲組當成類似種子選手的方式來比賽並有一個總排名跟乙組排名而比賽時間之所以較長是很基本的因為比賽人數增多的原因當初的規則幾乎考量的相當完善一流的歐哈哈因為那是我訂的啦（哈哈哈哇哇蛙果然只會自吹自擂）（我草擬然後開會大家都沒意見的通過）後來隔年沒有續辦的原因也非如莊老師所言而是有其它的因素跟規則甲乙組沒多大的關係而其它的2002年後 2003年後等比賽型式之改變也非上述片面所言有許許多多的大小因素而造成了一些現像如青少年組的產生並非是所謂的乙組的延伸山協一直都想要有青少年組但是老是辦不成跟本沒人而那年剛好有一堆Y17的小朋友所以那年青少年組才得以成形後來小孩子少了青少年組也跟著沒了爾後由於兩三年來過度的舉行賽事也使所有人精疲力盡蕭條了一陣子比賽也有所轉變不過那真是好幾年前的事了現在大概沒多少人記得這段過往莊老師那時也尚未加入攀岩這個混屯的大家族所以引據難免有所錯誤在此稍為陳清一下這段"歷史" 今年的新甲乙組還沒看到詳細規則但是只要人一多時間拉長是無法避免的這是沒辦的另外對於TopRoping有點問題一些岩場（如風城,壽山,舊東海)TopRoping會有擺盪及在5米高墜落也會有撞地的可能性這時應該中間會有加幾個快扣類似second的方式來攀爬問題是選手爬完後誰要去幫下一位把快扣掛上阿?? 頭大莊老師看完要回耶不然好像覺得提供意見提共到月球去了山協應該留有之前的規則可參考參考我這早已殺光光了此文章於 2007-03-21 03:33 被 twoteeth 編輯.

2007-03-22, 01:14	#36
Iyowei 輕度攀言者註冊日期: 2003-09 文章: 51	出場序賽程表（如有變更，以當日大會公告為準） ================================================ =7:30─8:30 ====選手報到 =8:40===========技術會議 =9:00===========男子組資格賽 11:30===========（供應午餐） 12:10===========女子準決賽進隔離區、點名 12:40===========女子組準決賽 13:30===========男子準決賽進隔離區、點名 14:00===========男子組準決賽 15:40===========女子組決賽進隔離區、點名 16:00===========（供應餐盒） 16:10===========男子組決賽進隔離區、點名 16:30===========男子組、女子組決賽(同時進行) 19:00===========團體賽點名 19:30===========團體賽決賽 20:30===========頒獎 21:00===========賦歸 ==================================================================== 出場序（如有變更，以當日大會公告為準） ==================================================================== 【男子資格賽】========【女子組準決賽】 ==1.陳祥愷=================1.張涵芳 ==2.許凱===================2.柯佩吟 ==3.林亮廷=================3.蘇奕帆 ==4.黃韋誌=================4.林宜慧 ==5.曾瑤彬=================5.劉香秀 ==6.黃弘昌=================6.黃莉螢 ==7.周上智=================7.謝家慧 ==8.劉睿智=================8.張寶穗 ==9.林原樞=================9.洪翊芳 =10.張耕銘=================10.李虹瑩 =11.林冠宇=================11.林秀儒 =12.黃忠信=================12.黃百樂 =13.郭峻銘 =14.周書維 =15.蔡維穎 =16.石克偉 =17.曾俊傑 =18.王俊翔 =19.洪嘉洲 =20.張家祝 =21.謝宗泯 =22.徐友群 =23.莊周敏 =24.盧星辰 =25.翁嘉鴻 =26.廖建杰 =27.劉明貴 =28.卓柏憲 =29.彭貴祁 =30.林育信 =31.張志瑋 =32.陳譽中 =33.吳彥儀 =34.張宇翔 =35.蘇天財 =36.魏榮緯 =37.黃中丞 =38.吳至忠 ========================================================================= 1.因賽程緊湊，為簡化作業程序，請男子組、女子組一併在八點半前完成報到手續。 2.報到時間開放團體賽現場報名，還二缺一的隊伍，也請利用這段時間向主辦單位登記 =第三位隊員。 3.中午大會提供便當給參加個人賽的選手，團體賽選手及親友團如要加訂便當(自費) =，請於十點前向大會登記。 4.因為會比到晚上，大會於四點時(決賽前)提供個人賽選手每人一個餐盒(手提紙盒，裡 =面有西點麵包+飲料一罐 )，餐盒不提供加訂服務。 5.那…團體賽選手和親友團要喝西北風嗎？呵！附近有麥當勞和肯德基，可以考慮 =一下或自備食物喔～此文章於 2007-03-22 02:18 被 Iyowei 編輯.

2007-03-22, 21:44	#40
stone 攀言癌症患者註冊日期: 2003-01 文章: 550	地理座標有GPS的可以定位看看！ X:120.432098 Y:23.478409 以上是用手機GPS定位，準不準我也不確定！各位看官可以試試看：P 誤差應該不會超過20公尺。

2007-03-20, 07:08	#21
飄飄輕度攀言者註冊日期: 2003-12 文章: 51	我既不資深，也不厲害，去年國內比賽更是場場吊車尾… 即使如此，卻從不減損比賽帶給我的歡樂、感動和成長，這就是我熱愛比賽的原因。我最挫敗的一年，反而是學最多的一年。比賽真正的勝負，有時無關名次。你面對的是路線、是自己，不是其他高手。下次不要再等待乙組的額外三張獎狀保障了，你想爬就來報名吧！主辦單位辛苦了...說這樣的話實在有點沒有責任感...我既沒有參賽也沒有參與其他相關討論，卻感受了主辦單位的用心與負責，也看見執著攀岩樂趣的人們為著那微妙些許的樂趣而堅持，這會是一場好比賽！先預祝大家都有好的成績與收穫！

2007-03-20, 11:28	#22
goodness00000 中度攀言者註冊日期: 2005-02 文章: 94	今年的第一場比賽就來了眾家高手,光是耳熟能詳的攀登團隊的人數加一加就二十個了,可是決賽才六個名額問題 ..... 那麼複賽取幾個(男女)???

2007-03-20, 17:05	#24
rogerjia 攀言癌症患者註冊日期: 2003-12 文章: 793	嘉凌關於乙組比賽的事，對您造成之困擾，說聲抱歉，因為2006年底委員會議，就已經作成決議，這比團體會員制還早，可能益田兄會議後忙著結婚，對您說明不夠清楚。之前簡章公告後，我有發mail信告知，但一直沒有回應。因為有部分會員團體表示，我們的巡迴賽路線都較難，很多初學者只能上第一步，成績掛蛋很多，對初學者壓力很大。因此我們今年推乙組比賽，但為顧及比賽時間，無法另外定路線，換線，因此採用不隔離方式，先讓甲組比賽先進行，乙組在下觀看攀登方法，等甲組比完後，再讓她們參賽。這樣跟原本只有一個甲組的時間不會有影響。另外成績分開計算，不會對甲組積分造成影響。乙組比賽原則上，只有初賽與複賽，複賽取多少人進入複賽，這個部分我們授權主辦單位決定(原則上是6-8人)，乙組前三名獎狀我們還是會發給。如果主辦單位無法新增乙組，我們會向部分原本要報名乙組參賽的人說抱歉。造成主辦單位與選手之困擾，在此說聲抱歉。下一期巡迴賽我們會做好溝通工作。避免程序不一現象。

2007-03-20, 17:47	#25
Iyowei 輕度攀言者註冊日期: 2003-09 文章: 51	就推廣比賽一事，莊老師真的很努力的在為初學岩友爭取舞台。因為我有我想要呈現出的比賽樣貌，所以取消乙組。莊老師，若讓您為難了，我感到很抱歉。也再次向非常期待參加乙組的岩友致歉。

2007-03-20, 23:17	#26
Steven 週末攀言者註冊日期: 2003-08 文章: 33	引用莊老師的話因為有部分會員團體表示，我們的巡迴賽路線都較難，很多初學者只能上第一步，成績掛蛋很多，對初學者壓力很大。因此我們今年推乙組比賽。 ============================================== 關於這個問題我提出我個人的看法基本上；甲乙組是用相同的路線，所以；即使不分甲乙組，只要把預賽的路線出的很簡單很簡單，複賽路線出的很簡單。是不是也能達到同樣的效果呢？不過；我覺得甲乙組的比賽還是應該分開來辦才對。因為；你不能同時抓兩隻兔子！巡迴賽是為了選出成積優異的選手，若還要同時兼顧初學者的需求，勢必難以兩全其美。造成對甲乙組選手都不是很公平，甲組選手需要玩很棒的比賽路線，而乙組選手交了相同的錢卻只能附屬於甲組，不是很公平，也會造成主辦單位的困擾另外，這樣的乙組比賽方式是否為初學者所期待與樂見的呢？這恐怕也要思考一下了。我贊成山協將比賽分成甲、乙組的做法，但在執行上可能需要再做調整與修正。最後；感謝主辦單位與山協相關人士的辛勞！

2007-03-21, 00:04	#27
rogerjia 攀言癌症患者註冊日期: 2003-12 文章: 793	2001年，以德兄辦了一年度的甲乙組的巡迴賽，吸引很多初學者參與比賽，也讓攀岩運動比較平易近人，也讓現今許多青少年選手得以慢慢出頭天。但一年執行後，承辦單位反映，立意良好，但是因為甲組與乙組路線不同，所以會多了好幾條路線，也因為這樣，比賽時間常常比的非常晚，比賽時間拖的很長，但這是立意良好的制度。 2002年後，延續甲乙組精神，分為公開組與青少年組，同樣有推廣的效果。也吸引不少初學者參與。並採用青少年組初賽與女子組路線相同路線，以減少定線與換線時間。 2003年後，因為比賽時間長與承辦經費問題，後來就乙組比賽就慢慢被取消。 2006年底，部分攀岩團體建議，能否恢復乙組，但考量比賽時間與經費，很難兩全其美，因為巡迴賽都是一天就結束，總統杯才是兩天賽程，無法多為初學者單獨設計路線。因此委員們建議採用甲乙組路線相同，初學組不隔離，先看比賽當觀眾，等甲組攀登結束後，乙組再進行比賽，這樣就不會增加任何定線時間，也可以讓初學者多一些觀察一些高手攀登技巧。也可以減少多設計路線的時間問題。若自己能力足夠，隨時可以晉升到甲組參賽。先鋒賽則是採用甲乙組路線相同，甲組為leading，乙組為top rope 模式。同樣的乙組可以觀看甲組比賽。同樣不會增加定線時間。若承辦單位或攀岩者有更好之模式，歡迎提供意見。供作下一次承辦單位之參考。

2007-03-21, 01:02	#28
XiaoWei 攀言癌症患者註冊日期: 2003-03 文章: 338	個人覺得,攀岩比賽的一個重要的規則就是隔離,如果不隔離難道是要比誰的力氣大嗎?還是要比誰的身高高呢?或是說模仿高手的爬法也算是一種攀登實力呢? 記得五年前我比過一場鄉野情報石賽,有國手來參加但都是表演賽不記名,五年前的前兩名是猴子老柯跟獅子王俊鳴,各位看倌,您說那不是一場乙組的比賽嗎?我們也是隔離啊! 相信任何一個來參加比賽的人都要有比賽需要隔離的認知吧,再者個人相信過難的路線即使知道怎麼爬,抓不住就是抓不住,腳抬不起來就是抬不起來...... 如果甲乙組爬一樣的路線,差別只是隔離,我相信那掛零的還是掛零,攀岩比賽是強調on-sight 的,相信對乙組on-sight能力較好,身體素質較差的選手也不公平! 乙組跟甲組爬相同路線卻較晚出場.......這也會讓比賽的精采度起伏不定,曾經滄海難為水,除卻巫山不識雲.....,可能觀眾會打呼喔相信降低路線的難度才是根本之道,以前很多比賽都是男子組路線稍微修改一下就變成女子組路線.何不來個甲組路線加腳點就變乙組路線呢?乙組先出場,甲乙組中間隔一個人次,乙組爬過隨即拆腳點,如此乙組可隔離,可比甲組先出場,路線難度又降,在換現作業的難度跟時間都很低....這樣做會很困擾嗎? 個人淺見

2007-03-21, 02:59	#30
twoteeth 重度攀言者註冊日期: 2001-11 文章: 151 Images: 9	印象中2001年甲乙組比賽標準流程大概如下第一條乙組初賽（取26) 第二條乙組複賽（取8)+甲組初賽（取26) 第三條乙組決賽＋甲組複賽（甲乙組共取8) 第四條決賽所有人都有一個總排名及積分而乙組再額外列一個排名實際上由於參賽人數有限所以也就沒有乙組初賽（也沒有甲組初賽）還是一樣三條路線不過到是無法像單一組一樣在人少時可訂兩條就好這種方法讓乙組的人可以清楚的了解自身的程度與甲組的人的差距也有機會真的幹掉甲組的選手甚至當上國手不過乙組的人好像從來沒人進過決賽乙組資格是有限制的不過正常應該是甲組的人要有資格限制吧攀岩界反而老是搞的要當乙組限制一堆甲組反而隨你報真的怪耶當初我提甲組資格制乙組隨你報沒人接受改變不了大家的想法現在應該更是沒辦法反轉大家的思考方式吧上面的流程是我印象中好像是這樣實際的規則還有整個細節以及在實務中是否有做那些調整我是記不太清楚了在這邊就印像所及的提供大家參考參考另外有沒有人支持我這甲組資格制阿

2007-03-21, 10:37	#31
Stormstone 輕度攀言者註冊日期: 2003-12 文章: 71	嗯....問個不相干的問題...... 岩場要怎麼去呀? 應該有人也很頭大這個問題主辦單位可以提供幾個建議讓我們知道如何前往岩場嗎? 謝謝

2007-03-21, 13:02	#32
XiaoWei 攀言癌症患者註冊日期: 2003-03 文章: 338	地圖主辦人已委託我處理,昨晚弄了半天,已差不多了,但檔案太大還在想辦法,晚上不睡覺也會做好貼上來,主辦人叫我做從嘉義火車站,中山高,南二高,還有一號省道去會館的方法,本人是建議開車的朋友走中山高,因為只須轉一個彎就會到了... 我的地圖是從電子地圖上擷取下來的,會再加上明顯的地標跟文字

2007-03-21, 18:50	#33
reallyloveclimb 攀言新手註冊日期: 2007-03 文章: 11	敝人認為主辦單位此刻不必"太"理會中華山協要求,因該會非常需要貴會辦理此項比賽以成為該會其年度績效成績之一,該會若有其績效也許更能向其主管機關申請更多現年度或下年度經費補助,單項協會似乎也是有考績審核的. 不過,敝人不清楚該經費是否會回饋用於貴會上

2007-03-21, 21:18	#34
beeshan 接觸攀言註冊日期: 2007-03 文章: 1	公佈的報名表上最後一位女選手如果沒有記錯的話,只要是中華山協所屬的巡迴賽應該一直禁賽到今年的6月才對,主辦單位是否應該告知該選手資格不符,避免到現場後才發現不能比而白跑一趟,浪費時間及金錢如果山協又允許報名參賽,那攀登委員會好像在打自己嘴巴,以後如何規範選手